Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )






1500 страниц V  « < 938 939 940 941 942 > »   
Написать ответ в эту темуСоздать новую тему
> Старый Ташкент
Рейтинг 5 V
Эллега
сообщение Feb 8 2012, 09:03 PM
Сообщение #14086


Постоянный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 11803
Регистрация: 27-April 11
Пользователь №: 87952



Цитата(yrij @ Feb 8 2012, 07:39 PM) *
Цитата(Khafizov Erkin @ Feb 8 2012, 12:08 AM) *
Цитата(yrij @ Feb 7 2012, 08:25 PM) *
Откуда идёт эта девушка?

С базара разумеется rolleyes.gif

Эта девушка идёт с трамвайной остановки,


а откуда такая уверенность..
может она мимо шла unsure.gif
 
yrij
сообщение Feb 8 2012, 10:11 PM
Сообщение #14087


Постоянный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 2467
Регистрация: 24-September 06
Из: Кубань
Пользователь №: 24374




Эта девушка идёт с трамвайной остановки, [/quote]

а откуда такая уверенность..
может она мимо шла unsure.gif
[/quote]
Неужели не понятно, что это условнось rolleyes.gif .
 
strez
сообщение Feb 9 2012, 12:21 PM
Сообщение #14088


Постоянный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 1062
Регистрация: 23-March 07
Пользователь №: 35349



Цитата(yrij @ Feb 8 2012, 07:39 PM) *
Судя по старым снимкам, Шейхантаур тоже пережил не одну реставрацию.


Первым был построен мавз шейха Хавенди Тахура из Богустана ум в 1355г в ХV в при Ходже Ахраре (его родств по материнской линии) В конце ХV в построена чилляхона, мавзолей Кылдыргач бия, мавз Юнус-хана Могулистанского. В 1892 строят чортак и медресе Ишан Кули-датха. (именно они видны на фотографиях) В 1908-10 Ходжимат-ишан из Наменганск обл строит Аурат-мечеть. Возле Аурат- мечети был минарет В 1913 минарет построили возле мавз Юнус-хана. Кроме того, были мавз Куктеллик-ата (исцелял от коклюша) и мавз Каба (исц животных от болезней почек Было несколько квартальных каркасных мечетей- мечеть Занджирлик у входа, (возможно ее минарет и виден на фото) мечети Гариб и Саид Азимбая по стороная мавз Юнус-хана, в 1932г из стар гор перенесена меч Хатун, постр в 1754г, (в 80е г из старого гор была пересена еще одна мечеть, на терр инст раставрации- , там устроили столовку. Сейчас и построенное здание инст рест и мечеть - Исламский институт) У входа на кладб расп хауз Лянгар, было несколько чортаков -один у мавз Кучкар-ата ХV в, один внутри кладбища и в 1892г построен чортак у входа. От чортака у мавз Кучкар-ата к мавз Шейхантаура вел вросший в землю коридор- гишт йул, обсаженный древними туйя (в 1980х- это был цветник, от Навои к мавз Юнусхана) На терр Шейхантаура росло несколько 500 летних чинар, у мевз Кучкар-ата, рос карагач, увешанный рогами козлов, среди зелени были каркасные беседки-шийпаны, ошхона, чайхоны, лавки-дуканы для продажи лепешек и сладостей, балаганы для зрелищь при праздненствах и обрядах.
С 1924г кладбище закрыто (было залито водой) , почти все постройки снесены. В 1947г разобран чортак 1892г ,в 1964- разобрали остатки медресе Ишанкул-датха, в котором размещалась киностудия. В 1967г разобрана мечеть Хатун, служившая библиотекой.
Мавз Шейхантаура постр в ХV в, в 1910-120на средства шейха Ходжимат- ишана сделан ремонт купола покрыты железом.
Мавз Калдыргач-бия расп на территор сувенирной фабрики. Купола восстан в 1970х г по проект арх ВМ Филимонова.
Мавз Юнус-хана в 1950-60х гг располагался среднеаз реставрационные мастерские в связи с чем постоянно ремонтировался. в 1980-81 по проект арх МИ Бурштейна провед генеральная реставрация.
По книге Булатова и Маньковской Пам зодч Ташкента
 
strez
сообщение Feb 9 2012, 12:33 PM
Сообщение #14089


Постоянный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 1062
Регистрация: 23-March 07
Пользователь №: 35349



Судя по всему территория Шейхантаура - очень старая, доисламская территория поклонения силам природы. Об этом говорят как наличие очень древних почитаемых деревьев, так и приписывание имен- святым (Кучкар-ата) Как и другие религии- ислам использовал древние капища, подгоняя их смысл под свою идеологию. В этом смысле история Шейхантаура весьма интересна, хотя врят ли уже кто этим поинтересуется (
 
yrij
сообщение Feb 9 2012, 11:02 PM
Сообщение #14090


Постоянный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 2467
Регистрация: 24-September 06
Из: Кубань
Пользователь №: 24374



Цитата(strez @ Feb 9 2012, 03:33 PM) *
Судя по всему территория Шейхантаура - очень старая, доисламская территория поклонения силам природы. Об этом говорят как наличие очень древних почитаемых деревьев, так и приписывание имен- святым (Кучкар-ата) Как и другие религии- ислам использовал древние капища, подгоняя их смысл под свою идеологию. В этом смысле история Шейхантаура весьма интересна, хотя врят ли уже кто этим поинтересуется (

Спасибо, интересно. Прочитав биографию Ходжи Ахрара, я думал; - как этого человека родившего и живущего в горах занесло в город. Оказывается, он был в родственных связях с шейхом Хавенди Тахуром. И в то время много значило иметь влиятельные корни – по современному - коррупция ph34r.gif . *** Только не понятно где располагалась кладбище? Где-то я читал, что при строительстве ул. Навои в 1924 году, кладбище было уничтожено. Что интересно на карте 1880 года не отмечен комплекс Шейхантаура, сад, кладбище, хотя карта составлена довольно подробно. Хорошо было бы сделать план комплекса Шейхантаура – где что раньше стояло до реконструкции . Я на карте 1880 года провёл прямую красную линию будущей ул.Навои. Для ориентации, коричневая линия – это будущая ул.5 Декабря, она прямиком выходила на Шейхантаур. Может быть, кто-то из форумчан сможет нарисовать на карте, месторасположение объектов комплекса Шейхантаура.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______1.jpg ( 223.74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 66
Прикрепленный файл  ______2.jpg ( 107.09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 49
 
 
just
сообщение Feb 10 2012, 12:15 AM
Сообщение #14091


Постоянный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 689
Регистрация: 3-February 07
Пользователь №: 32171



Цитата(strez @ Feb 9 2012, 12:33 PM) *
Судя по всему территория Шейхантаура - очень старая, доисламская территория поклонения силам природы. Об этом говорят как наличие очень древних почитаемых деревьев, так и приписывание имен- святым (Кучкар-ата) Как и другие религии- ислам использовал древние капища, подгоняя их смысл под свою идеологию. В этом смысле история Шейхантаура весьма интересна, хотя врят ли уже кто этим поинтересуется (

История Шейхантаура действительно очень интересна. Однако, думаю, вряд ли это старая, доисламская территория поклонения силам природы. Или, скажем, это совсем не обязательно именно так. Другое дело, что в момент основания "нового" города Ташкента (то есть того города, который потом именовался в наше время "старым городом"), которое, если верить легендам, имело место быть в 819 году эмиром Яхьей ибн Асадом, местное население хоть и было обращено в ислам сохраняло какие-то доисламские традиции, которые и проявлялись в культе поклонения древним деревьям.
 
strez
сообщение Feb 10 2012, 01:33 PM
Сообщение #14092


Постоянный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 1062
Регистрация: 23-March 07
Пользователь №: 35349



Цитата(jуst @ Feb 10 2012, 12:15 AM) *
История Шейхантаура действительно очень интересна. Однако, думаю, вряд ли это старая, доисламская территория поклонения силам природы. Или, скажем, это совсем не обязательно именно так. Другое дело, что в момент основания "нового" города Ташкента (то есть того города, который потом именовался в наше время "старым городом"), которое, если верить легендам, имело место быть в 819 году эмиром Яхьей ибн Асадом, местное население хоть и было обращено в ислам сохраняло какие-то доисламские традиции, которые и проявлялись в культе поклонения древним деревьям.

Этнографы, изучавшие Ср Аз, отмечают очень сильное влияние доарабских (доисламских) культов, в частности зороастризма среди мусульманского населения, хотя, население об этом и не подозревает- обычаи просто передаются из поколение в поколение и люди об этом не задумываются. Согласно письменным источникам в V-VIII в на территории Чача исповедовали именно зороастризм. Для культовых сооружений зороастрийцев характерно использование большого количества изображений головы буйвола с рогами, позднее- использовали как символ- уже одни рога. На территории Шейхантаура был мавзолей Кучкар-ата (что переводится как козел) и около него -карагач увешенный козлинными рогами и вотивными тряпочками. Далее- на территории располагалось несколько хаузов, вода так же была одним из образов поклонения. Все пишут о существовании на территории 500 летних сауров( туй) -как то видела фотку с ними. Они уже тогда были окаменелые. Зрелище- впечалило! Налицо- поклонение деревьям-долгожителям.
Кто такой Ходжа Ахрар -суфий, мистик, исцеляющий, совершающий чудеса и знающий заветное слово. А кто такой шейх Хавенди Тахур- так же суфий, мистик, целитель. Его шапка -кулях лечила головную боль, облегчала роды.
"В молодости ат-Тахур совершил путешествие в город Туркестан, где прожил несколько лет в ханаке дервишей, постигая мистическую философию Ахмада Яссави, учась терпению и кротости. После долгих лет странствий, он вернулся в Ташкент и поселился у святого источника, о котором в незапамятные времена была сложена красивая легенда. Якобы из этого ключа била вода «вечной жизни», а на берегу его, в тени деревьев, отдыхал сам Искандер Двурогий – Александр Македонский. По преданию, в доисламские времена у этого ключа был языческий храм Воды и Огня. Здесь и завещал похоронить себя умерший в 1355 году шейх ат-Тахур. Быль это или миф – неизвестно, но как бы то ни было, у могилы святого до последнего времени росли так называемые сауры Искандера – тысячелетние, потерявшие листву и почти окаменевшие от старости деревья. Ствол одного из таких деревьев сохранился до наших дней внутри мавзолея Шейхантаура, у самой его могилы. "
Интересно, что при усилении ортодоксального ислама центр поклонения в Ташкенте перемещался в комплекс Хазрет Имам.

 
strez
сообщение Feb 10 2012, 01:59 PM
Сообщение #14093


Постоянный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 1062
Регистрация: 23-March 07
Пользователь №: 35349



Цитата(yrij @ Feb 9 2012, 11:02 PM) *
нарисовать на карте, месторасположение объектов комплекса Шейхантаура.

много буковок rr вправо от Депо
 
yrij
сообщение Feb 10 2012, 08:31 PM
Сообщение #14094


Постоянный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 2467
Регистрация: 24-September 06
Из: Кубань
Пользователь №: 24374



Цитата(strez @ Feb 10 2012, 04:59 PM) *
Цитата(yrij @ Feb 9 2012, 11:02 PM) *
нарисовать на карте, месторасположение объектов комплекса Шейхантаура.

много буковок rr вправо от Депо

Так отмечены на карте кладбища.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______.jpg ( 48.27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1
 
 
strez
сообщение Feb 10 2012, 09:47 PM
Сообщение #14095


Постоянный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 1062
Регистрация: 23-March 07
Пользователь №: 35349



Цитата(yrij @ Feb 10 2012, 08:31 PM) *
Так отмечены на карте кладбища.

Ну, да! Вы же спросили, где на карте кладбище Шейхантаур. Вот, на карте 1913г его расположение отмечено вправо от депо.
 
just
сообщение Feb 10 2012, 10:32 PM
Сообщение #14096


Постоянный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 689
Регистрация: 3-February 07
Пользователь №: 32171



Цитата(strez @ Feb 10 2012, 01:33 PM) *
Цитата(jуst @ Feb 10 2012, 12:15 AM) *
История Шейхантаура действительно очень интересна. Однако, думаю, вряд ли это старая, доисламская территория поклонения силам природы. Или, скажем, это совсем не обязательно именно так. Другое дело, что в момент основания "нового" города Ташкента (то есть того города, который потом именовался в наше время "старым городом"), которое, если верить легендам, имело место быть в 819 году эмиром Яхьей ибн Асадом, местное население хоть и было обращено в ислам сохраняло какие-то доисламские традиции, которые и проявлялись в культе поклонения древним деревьям.

Этнографы, изучавшие Ср Аз, отмечают очень сильное влияние доарабских (доисламских) культов, в частности зороастризма среди мусульманского населения, хотя, население об этом и не подозревает- обычаи просто передаются из поколение в поколение и люди об этом не задумываются. Согласно письменным источникам в V-VIII в на территории Чача исповедовали именно зороастризм. Для культовых сооружений зороастрийцев характерно использование большого количества изображений головы буйвола с рогами, позднее- использовали как символ- уже одни рога. На территории Шейхантаура был мавзолей Кучкар-ата (что переводится как козел) и около него -карагач увешенный козлинными рогами и вотивными тряпочками. Далее- на территории располагалось несколько хаузов, вода так же была одним из образов поклонения. Все пишут о существовании на территории 500 летних сауров( туй) -как то видела фотку с ними. Они уже тогда были окаменелые. Зрелище- впечалило! Налицо- поклонение деревьям-долгожителям.
Кто такой Ходжа Ахрар -суфий, мистик, исцеляющий, совершающий чудеса и знающий заветное слово. А кто такой шейх Хавенди Тахур- так же суфий, мистик, целитель. Его шапка -кулях лечила головную боль, облегчала роды.
"В молодости ат-Тахур совершил путешествие в город Туркестан, где прожил несколько лет в ханаке дервишей, постигая мистическую философию Ахмада Яссави, учась терпению и кротости. После долгих лет странствий, он вернулся в Ташкент и поселился у святого источника, о котором в незапамятные времена была сложена красивая легенда. Якобы из этого ключа била вода «вечной жизни», а на берегу его, в тени деревьев, отдыхал сам Искандер Двурогий – Александр Македонский. По преданию, в доисламские времена у этого ключа был языческий храм Воды и Огня. Здесь и завещал похоронить себя умерший в 1355 году шейх ат-Тахур. Быль это или миф – неизвестно, но как бы то ни было, у могилы святого до последнего времени росли так называемые сауры Искандера – тысячелетние, потерявшие листву и почти окаменевшие от старости деревья. Ствол одного из таких деревьев сохранился до наших дней внутри мавзолея Шейхантаура, у самой его могилы. "
Интересно, что при усилении ортодоксального ислама центр поклонения в Ташкенте перемещался в комплекс Хазрет Имам.

Очень интересно. Спасибо. К сожалению, ( в советское время преподавание истории региона ( я ее в школе изучал как "Историю Узбекской ССР", конечно) была подчинена каким-то идеологическим установкам (и не только коммунистическим), поэтому фактически о многом просто умалчивали, чтобы доказать что-то в узкокорыстных целях, да и во многом ведь история была связана с религией, а это тоже как-то не очень подходило под идеологические установки. А жаль. Но боюсь, что и сейчас положение не намного лучше в этом смысле
 
Nemo2007
сообщение Feb 10 2012, 11:39 PM
Сообщение #14097


Постоянный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Регистрация: 6-February 07
Пользователь №: 32382



Цитата(strez @ Feb 9 2012, 12:21 PM) *
...
Первым был построен мавз шейха Хавенди Тахура из Богустана ...
В конце ХV в построена чилляхона, мавзолей Кылдыргач бия, мавз Юнус-хана Могулистанского. В 1892 строят чортак и медресе Ишан Кули-датха.
...

Спасибо. Очень интересно. А что такое "чилляхона" и "чортак"?
 
Ghüst
сообщение Feb 11 2012, 12:14 AM
Сообщение #14098


Постоянный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 2304
Регистрация: 29-July 07
Из: Германия, Гамбург
Пользователь №: 42966



Цитата(Nemo2007 @ Feb 10 2012, 09:39 PM) *
Цитата(strez @ Feb 9 2012, 12:21 PM) *
...
Первым был построен мавз шейха Хавенди Тахура из Богустана ...
В конце ХV в построена чилляхона, мавзолей Кылдыргач бия, мавз Юнус-хана Могулистанского. В 1892 строят чортак и медресе Ишан Кули-датха.
...

Спасибо. Очень интересно. А что такое "чилляхона" и "чортак"?

http://tashkent-info.narod.ru/sh.htm
 
strez
сообщение Feb 11 2012, 04:42 PM
Сообщение #14099


Постоянный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 1062
Регистрация: 23-March 07
Пользователь №: 35349



Цитата(Nemo2007 @ Feb 10 2012, 11:39 PM) *
Цитата(strez @ Feb 9 2012, 12:21 PM) *
...
Первым был построен мавз шейха Хавенди Тахура из Богустана ...
В конце ХV в построена чилляхона, мавзолей Кылдыргач бия, мавз Юнус-хана Могулистанского. В 1892 строят чортак и медресе Ишан Кули-датха.
...

Спасибо. Очень интересно. А что такое "чилляхона" и "чортак"?

Чилляхона- помещение , обычно подземное, при могиле святого, для сорокадневного поста (чилля- 40). В Узе еще говорят "Чилля началась" -это сорок дней холода зимой и 40 дней жары летом. Вообще- 40- это какое то хорошее число.
Чортак- типа беседки с четырмя входами на четыре стороны. Обычно входы арочные. Чор- это 4. по таджикски. В Бухаре есть Чор-Минор. Мавзолей у которого по четырем углам минореты.
 
Khafizov Erkin
сообщение Feb 11 2012, 04:54 PM
Сообщение #14100


Постоянный участник


Группа: Существует в реале
Сообщений: 65591
Регистрация: 18-July 05
Из: CCCР
Пользователь №: 3937



Цитата(strez @ Feb 11 2012, 06:42 PM) *
Цитата(Nemo2007 @ Feb 10 2012, 11:39 PM) *
Цитата(strez @ Feb 9 2012, 12:21 PM) *
...
Первым был построен мавз шейха Хавенди Тахура из Богустана ...
В конце ХV в построена чилляхона, мавзолей Кылдыргач бия, мавз Юнус-хана Могулистанского. В 1892 строят чортак и медресе Ишан Кули-датха.
...

Спасибо. Очень интересно. А что такое "чилляхона" и "чортак"?

Чилляхона- помещение , обычно подземное, при могиле святого, для сорокадневного поста (чилля- 40). В Узе еще говорят "Чилля началась" -это сорок дней холода зимой и 40 дней жары летом. Вообще- 40- это какое то хорошее число.
Чортак- типа беседки с четырмя входами на четыре стороны. Обычно входы арочные. Чор- это 4. по таджикски. В Бухаре есть Чор-Минор. Мавзолей у которого по четырем углам минореты.

чортак - квадратное в плане помещение увенчано куполом
 

1500 страниц V  « < 938 939 940 941 942 > » 
Написать ответ в эту темуСоздать новую тему
11 чел. читают эту тему (гостей: 11, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



Текстовая версия Сейчас: 25th June 2019 - 08:24 AM

Авторы | Контакты |

При любом использовании материалов сайта, гиперссылка обязательнa.

FromUz.Com © — зарегистрированный товарный знак.
Все права защищены. © FromUz.Com 2003—2007, JSC Socialnetworks Inc.

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100