Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )






366 страниц V  « < 364 365 366  
Написать ответ в эту темуСоздать новую тему
> Имидж Германии, как Германия видится изнутри и зарубежем
Khafizov Erkin
сообщение Jan 14 2017, 10:42 PM
Сообщение #5476


Постоянный участник


Группа: Существует в реале
Сообщений: 53161
Регистрация: 18-July 05
Из: CCCР
Пользователь №: 3937



Цитата(yrelav @ Jan 14 2017, 11:09 PM) *
Какой-то ты уклончивый нынче, начал за тогда, переключился на 80ые...Чё к чему?

в разные времена разные комментаторы
а суть одна
донести мысль соответствующую замыслам заказчика
smile.gif
 
yrelav
сообщение Jan 14 2017, 10:47 PM
Сообщение #5477


Постоянный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 4495
Регистрация: 6-April 15
Из: рождённый в СССР
Пользователь №: 116835



Цитата(svaroka @ Jan 14 2017, 04:33 PM) *
Цитата(Khafizov Erkin @ Jan 14 2017, 05:55 PM) *
... в конце 30х годов нацисты смогли взять власть в свои руки



в начале 30-х... точнее в 1933-м году

Цитата(yrelav @ Jan 14 2017, 06:08 PM) *
то что история пишется победителями...



не факт...

Цитата(Khafizov Erkin @ Jan 14 2017, 06:19 PM) *
Да и история всегда писалась в угоду правителям smile.gif



в угоду тому, кто платил... и кто сейчас больше платит...

Лаконично, даже возразить нечего.
 
вероникаФ
сообщение Jan 15 2017, 12:03 AM
Сообщение #5478


Постоянный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 12782
Регистрация: 7-January 06
Из: Lierneux
Пользователь №: 10897



Цитата(svaroka @ Jan 14 2017, 03:28 PM) *
Цитата(Khafizov Erkin @ Jan 14 2017, 06:38 PM) *
Цитата(svaroka @ Jan 14 2017, 05:03 PM) *
Цитата(Khafizov Erkin @ Jan 14 2017, 05:55 PM) *
... в конце 30х годов нацисты смогли взять власть в свои руки



в начале 30-х... точнее в 1933-м году

...

Я говорил про Европу
А не про одну страну smile.gif



власть нацисты не брали, была оккупация, в Бельгии и Норвегии, например, все так же правили монархи, а во Франции было марионеточное, но свое правительство

в бельгии король находился под домашним арестом, правительство находилось в Англии, управляла страной немецкая военная администрация
 
wowab
сообщение Jan 15 2017, 02:53 AM
Сообщение #5479


Постоянный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 2845
Регистрация: --
Пользователь №: 282



Цитата(yrelav @ Jan 14 2017, 01:59 PM) *
Цитата(wowab @ Jan 14 2017, 01:38 PM) *
здрасти приехали, у нас официально 50% населения в городе - американцы, базы вокруг и везде, куда не пойди , наткнешься на базу. Танки не ездят, но танковый корпус за углом, в паре км от нашего дома. Самолеты летают над головой целыми днями, как раз на посадку идут. Рамштаин в 26 км, там главная и самая большая иха база.


У нас в городе была такая же ситуация, когда существовала канадская авиабаза. Когда её строили, то в радиусе ВПП, во всех близлежащих деревнях поменяли оконные рамы на шумозащитные стеклопакеты, за счёт ,,оккупантов,,. Ни разу не видел канадцев в военной форме, за ворота базы они выходили только в гражданке, как то даже подвозил одного домой, так как многие, с семьями снимали частные квартиры. Наша первая квартира тоже досталась нам после канадцев.
Наличие баз НАТО в одной из стран НАТО не говорит о её оккупации. Тогда получается полмира оккупировано.

да ради бога, не будем называть это оккупацией, так , погостить приехали. И остались. Пусть живут, мне что жалко?
 
svaroka
сообщение Jan 15 2017, 07:58 AM
Сообщение #5480


Победа правды неизбежна


Группа: Существует в реале
Сообщений: 38496
Регистрация: 12-November 07
Пользователь №: 49419



Цитата(вероникаФ @ Jan 15 2017, 02:03 AM) *
в бельгии король находился под домашним арестом



ну да... так арестованный и женился на Лилиане Бале... (или Баэльс...)

Сообщение отредактировал svaroka - Jan 15 2017, 08:02 AM
 
Самарканди
сообщение Jan 15 2017, 10:12 AM
Сообщение #5481


Постоянный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 8652
Регистрация: 20-July 10
Из: СССР
Пользователь №: 72320




У Африки к немцам свой счёт


На днях представители двух африканских народностей - гереро и нама, подали иск в суд на правительство Германии с требованием финансовой компенсации за колониальные преступления, которые были совершены ею более чем сто лет назад.

Имеются ввиду массовые убийства представителей местных племен колониальными войсками на территории современной Намибии (тогда немецкого протектората - Германской Юго-Западной Африки) в период с 1904 по 1908 годы. Обнародование претензий с африканской стороны не случайно. Дело в том, что в 2014 году Германия официально признала геноцидом истребление войсками кайзеровской Германии племен гереро и нама в Намибии. Ранее в ФРГ делали акцент на том, что названные события подпадают под определение "геноцид" только с 1951 года, т.е. после вступления в силу конвенции ООН "О предупреждении преступлений геноцида".

Тот факт, что преступления колониальной Германии, проявившиеся в расистских законах, геноциде и репрессиях против населения Африки, признаны на официальном уровне, свидетельствует и открытие в Берлине специальной выставки. Немецкие историки, таким образом, пытаются привлечь внимание общественности к колониальной теме и дать объективную оценку событиям тех лет.

Ещё во время подготовки экспозиции, посвященной Первой мировой войне, возникла идея выставки и о германском колониализме, рассказал её куратор Арнульф Скриба (Arnulf Scriba), сотрудник Немецкого исторического музея (DHM). Начиная с 2009 года музей постоянно подвергался критике со стороны ученых - историков, потому что не уделял должного внимания событиям времен колониального прошлого Германии. Президент музея Ульрике Крецшмар (Ulrike Kretzschmar), в свою очередь, обещает, что по результатам работы сегодняшней выставки эта тема будет значительно расширена и в 2018 году в музее появится постоянно действующая экспозиция.

В подготовке выставки также приняли участие историки из Африки, в том числе и Флауэр Манасе Мсуйя из Танзании. Параллели с современностью она считает важным достоинством экспозиции.

"Я думаю, что это большой шаг вперед, однако немцам, вероятно, потребуется еще много дискуссий и выставок, чтобы получить реальное представление о своей колониальной истории", - говорит эксперт.

"Выставка призвана заострить внимание немцев к проблеме, которая опять приобретает актуальность, а именно к расизму и ксенофобии". Так поясняет цель экспозиции "Немецкий колониализм" член её консультативного совета, профессор Гамбургского университета Юрген Циммерер (Jürgen Zimmerer). "Стереотипы эпохи колониальных завоеваний переживают свое новое пришествие, поэтому важно вспомнить об исторических предтечах", - подчеркивает он. Ведь от преступлений немецкого колониализма, по его мнению, лежит прямая дорога к нацистским преступлениям.

"Время немецкого колониального господства было относительно небольшим. Германские колонии после окончания Первой мировой войны поделили между собой победители - союзники - Англия, Франция, Бельгия и Португалия. И потому эта история немецкого не привлекала к себе необходимого внимания", подчеркивает Юрген Циммерер. А после Второй мировой войны, продолжает учёный, внимание историков было сконцентрировано на переосмыслении событий времен "третьего рейха". Но причина ёще состоит и в евроцентризме бывших колонизаторов, отмечает он. "Аргументы выдвигались такие: не так уж все и страшно там было, да и продолжалось всего 30 лет. Абсурд! Гитлер был у власти всего 12 лет, но никто же не говорит, что нацизм не заслуживает переосмысления".

Историк напоминает, что "ещё за 30 лет до принятия Нюрнбергских законов у немцев уже были подобные расистские акты, применявшиеся в Юго-Западной Африке. Они запрещали смешанные браки, а также клеймили сексуальные отношения между немецкими мужчинами и африканскими женщинами".

Следует подчеркнуть, что сегодняшний политический климат в Германии является благоприятным для проведения подобной выставки, освещающей немецкий колониализм. В начале 2016 года правительство Германии, как уже было сказано выше, официально назвало массовое уничтожение племен гереро и нама в Африке геноцидом, а Министерство иностранных дел начало подготовку официального извинения в форме совместного заявления с Намибией. Таким образом, выставка, рассказывающая о событиях того времени, имеет большую актуальность.
Историческая справка

Как известно, в разные времена колониями Германии являлись части территорий в Африке, Азии, Южной Америке и Океании. Активную политику колонизации, в отличие от других европейских государств, Германия начала только в конце XIX века под руководством канцлера Отто фон Бисмарка (Otto von Bismarck). В 1884 году колониями Германии стали и территории сегодняшних Намибии, Того, Камеруна, Танзании. В 1914 году около 25 тысяч немцев проживали в этих колониях, почти половина из них - в Германской Юго-Западной Африке. Там белое меньшинство, которое на тот момент составляло не более одного процента населения, безраздельно властвовало над 13 миллионами коренных жителей, считая их подчиненными "туземцами". Колониальное господство Германии в Африке закончилось в июле 1915 года.

Наиболее масштабным преступлением Германии во времена колониальных завоеваний считается массовое истребление племен гереро и нама, восставших в 1904-1907 годах против своих угнетателей на территории сегодняшней Намибии. В результате подавления восстания жертвами репрессий стали около 65 тысяч (до 80 процентов) человек из племени гереро и 10 тысяч (50 процентов) - из племени нама. Впрочем, некоторые исследователи утверждают, что количество жертв может достигать свыше 100 тысяч представителей африканских народностей. Но как бы, то не было, в результате военных действий практически все местное население было истреблено, или погибло от голода.

Источник

P.S.: Немцев нагибают неподетски. Плакать и каяться, каяться и плакать!...

А на этом фоне разные-всякие колонизаторы типа англичан, французов, испанцев, португалов, бельгийцев и прочих голландцев-нидерландцев с итальянцами, вроде как, и на при делах вовсе, и, вообще, белые и пушистые...



https://cont.ws/@nikkuro/489996
 
вероникаФ
сообщение Jan 15 2017, 12:59 PM
Сообщение #5482


Постоянный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 12782
Регистрация: 7-January 06
Из: Lierneux
Пользователь №: 10897



Цитата(svaroka @ Jan 15 2017, 05:58 AM) *
Цитата(вероникаФ @ Jan 15 2017, 02:03 AM) *
в бельгии король находился под домашним арестом



ну да... так арестованный и женился на Лилиане Бале... (или Баэльс...)


а чем ему ещё было заниматься, только тайные браки себе устраивать ,они и ребёночка по быстрому сделали..
 
Geist
сообщение Jan 15 2017, 01:18 PM
Сообщение #5483


Постоянный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 7274
Регистрация: 22-October 06
Из: Deutschland
Пользователь №: 25744



Цитата(вероникаФ @ Jan 15 2017, 10:59 AM) *
Цитата(svaroka @ Jan 15 2017, 05:58 AM) *
Цитата(вероникаФ @ Jan 15 2017, 02:03 AM) *
в бельгии король находился под домашним арестом



ну да... так арестованный и женился на Лилиане Бале... (или Баэльс...)


а чем ему ещё было заниматься, только тайные браки себе устраивать ,они и ребёночка по быстрому сделали..

biggrin.gif
 
svaroka
сообщение Jan 15 2017, 02:09 PM
Сообщение #5484


Победа правды неизбежна


Группа: Существует в реале
Сообщений: 38496
Регистрация: 12-November 07
Пользователь №: 49419



Цитата(вероникаФ @ Jan 15 2017, 02:59 PM) *
а чем ему ещё было заниматься, только тайные браки себе устраивать ,они и ребёночка по быстрому сделали..



тем не менее бельгийцы воспротивились возвращению Леопольда Третьего в 45-м году, да и в последствии ему пришлось отречься от престола

к тому же недавно Сенат Бельгии признал ответственность бельгийских властей за преследование евреев в годы Второй мировой войны и нацистской оккупации

подчеркиваю, - бельгийских властей, а не немецкой военной администрации

Сообщение отредактировал svaroka - Jan 15 2017, 02:10 PM
 
вероникаФ
сообщение Jan 15 2017, 04:54 PM
Сообщение #5485


Постоянный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 12782
Регистрация: 7-January 06
Из: Lierneux
Пользователь №: 10897



Цитата(svaroka @ Jan 15 2017, 12:09 PM) *
Цитата(вероникаФ @ Jan 15 2017, 02:59 PM) *
а чем ему ещё было заниматься, только тайные браки себе устраивать ,они и ребёночка по быстрому сделали..



тем не менее бельгийцы воспротивились возвращению Леопольда Третьего в 45-м году, да и в последствии ему пришлось отречься от престола

к тому же недавно Сенат Бельгии признал ответственность бельгийских властей за преследование евреев в годы Второй мировой войны и нацистской оккупации

подчеркиваю, - бельгийских властей, а не немецкой военной администрации

это был самый никчемный король в истoрии Бельгии, и хотя суд оправдал его в обвинениях коллабоpaцианизма и в перевес 7проц ему разрешили вернуться на Родину, дошло чуть ли не до гражданской войны, он отрёкся от престола.
У Бельгии насыщенная история, и очень показательно что она принимает историю как она есть и ответственна за грехи в том числе своих предков, есть чему поучиться у этой маленькой страны.
 
Khafizov Erkin
сообщение Jan 19 2017, 09:00 PM
Сообщение #5486


Постоянный участник


Группа: Существует в реале
Сообщений: 53161
Регистрация: 18-July 05
Из: CCCР
Пользователь №: 3937



Суд немецкого города Хильдесхайма (федеративная земля Нижняя Саксония) вынес решение по делу о выкупе концерном Volkswagen автомобиля Skoda Yeti с двигателем 2.0 TDI у 68-летнего владельца.

Истец аргументировал требование потерей остаточной стоимости кроссовера в связи с дизельгейтом. По решению суда автопроизводитель обязан выплатить полную цену — 26500 евро, за которые машина была приобретена в 2013 году.

Случай интересен тем, что создает прецедент в немецкой судебной практике. Подобное решение вынесено в первый раз: аналогичные иски ранее отвергались судами других немецких городов. Более того, судьи Хильдесхайма высказались по поводу обманного софта крайне резко, сравнив дизельгейт с такими нашумевшими в Европе скандалами, как тайные добавки конины в замороженные полуфабрикаты (2013 год) или использование диэтиленгликоля для искусственного подслащивания вина (середина 1980-х).

А выступавшая от имени истца юридическая фирма Rogert & Ulbrich потребовала расследования причастности к мошенничеству бывшего главы концерна Volkswagen Мартина Винтеркорна. Он, кстати, до сих пор официально заявляет о своей полной неосведомленности о существовании обманного софта до момента публичного признания фирмы в сентябре 2015 года.

Сам Volkswagen не торопится выкупать пресловутую Шкоду у владельца: представитель объединения Николай Лауде выразил уверенность, что суд удовлетворит апелляцию. Другого выбора, кроме обжалования, у концерна нет: выкуп машины будет автоматически означать десятки тысяч подобных исков.


ща кому то масть попрёт smile.gif
 
Casandra
сообщение Jan 20 2017, 06:18 PM
Сообщение #5487


Постоянный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 53909
Регистрация: 28-January 06
Пользователь №: 12450



Цитата(Geist @ Jan 14 2017, 09:13 AM) *
Цитата(Casandra @ Jan 13 2017, 07:39 PM) *
Цитата(Geist @ Jan 13 2017, 09:25 PM) *
Да понятно что зависимой Германии никогда не подняться до уровня независимого Узбекистана. Поэтому и обсуждать нечего.

Согласна. Кто круче в плане независимости этих двух стран, спорить нет никакого смысла.
Вот мне интересно в этой теме узнать ваше мнение, как немки из Германии. Вы как думаете, почему произведение Гитлера-" Моя борьба" столь сейчас на вашей Родине интересен всем и эту книгу раскупают, как" горячие пирожки".

Потому что "знание-это сила" и "историю надо знать". Нет смысла запрещать то, что никто не знает.

То есть вы считаете, что читая Гитлера-немцы начнут понимать свою историю того времени и причины, которые привели их нацию к столь скорбному концу. Тогда следующий вопрос.
Почему именно сейчас это дошло до сознания властей Германии. Какие события их убедили в том, что-"знание-это сила",историю надо знать" и
" нет смысла запрещать то, что никто не знает".
 
svaroka
сообщение Jan 21 2017, 04:09 PM
Сообщение #5488


Победа правды неизбежна


Группа: Существует в реале
Сообщений: 38496
Регистрация: 12-November 07
Пользователь №: 49419



Цитата(Casandra @ Jan 20 2017, 08:18 PM) *
То есть вы считаете, что читая Гитлера-немцы начнут понимать свою историю того времени и причины, которые привели их нацию к столь скорбному концу. Тогда следующий вопрос.
Почему именно сейчас это дошло до сознания властей Германии. Какие события их убедили в том, что-"знание-это сила",историю надо знать" и
" нет смысла запрещать то, что никто не знает".



на ошибках надо учиться, понимать, что привело к трагическим последствиям, чтобы в дальнейшем не допустить подобного
 
Casandra
сообщение Jan 21 2017, 05:18 PM
Сообщение #5489


Постоянный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 53909
Регистрация: 28-January 06
Пользователь №: 12450



Цитата(svaroka @ Jan 21 2017, 04:09 PM) *
на ошибках надо учиться, понимать, что привело к трагическим последствиям, чтобы в дальнейшем не допустить подобного

Вы написали, так же как наша подруга из Германии- ни о чём. Я ведь не спорю, что" знание-это сила". Я о другом.
Вот сейчас власти Франции тоже решили свой народ массово знакомить с этим трудом Гитлера. И что? Вы как предполагаете, немцы и французы, ознакомившись с этим произведением перестанут винить пришлых мусульман в своих неприятностях. Вот на Украине уже ознакомили граждан не только с творчеством Гитлера, но и с произведениями доморощенных героев за независимость Родины. От этого разве москали перестали быть врагами и их больше на гиляку не готовы украинцы отправлять. Даже у нас на форуме, некоторые, а в частности наша Заморозка верит, что" вся зараза от пиндоссов".
Именно об этом я и пытаюсь говорить.
 

366 страниц V  « < 364 365 366
Написать ответ в эту темуСоздать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Кураторы отсутствуют...

 




Текстовая версия Сейчас: 21st January 2017 - 08:33 PM

Авторы | Контакты |

При любом использовании материалов сайта, гиперссылка обязательнa.

FromUz.Com © — зарегистрированный товарный знак.
Все права защищены. © FromUz.Com 2003—2007, JSC Socialnetworks Inc.

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100

Robo://FLeXX