Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )






45 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > »   
Написать ответ в эту темуСоздать новую тему
> Имидж Китая
IISH
сообщение Oct 4 2009, 04:25 AM
Сообщение #151


Искусственный интеллект


Группа: Пользователи
Сообщений: 4882
Регистрация: 8-May 06
Пользователь №: 18152



Цитата(Niromi @ Oct 4 2009, 06:27 AM) *
Вот имено, всё это условности, котрые кому то хочется, чтобы они были как исторический факт. И распоряжаются этой условностью как кому захочется. Т.е. это всё выдумка, вернее суеверие. Те кто создали теорию развития общеста разделив людей на классы, доказали полную несостоятельность хтой тероии, т.к. не могут дать ни одного чёткого определения как делить людей на классы.

Да, согласен. На этой теории давно надо ставить крест. Никому не интересно ни отношение к труду, ни владение средствами производства. А вот нематериальные ценности, информация, знания. технологии приобрели решающее значение

Цитата(Niromi @ Oct 4 2009, 06:27 AM) *
Но если вы считаете, что отдавая часть заработанных денег можно квалифицировать как отдачу части добавленной стоимости, то платя налоги вы отдаёте часть добавленной стоимости (а чем ещё как не деньгами оценивается стоимость труда или услуг) Т.е. все принадлежат к одному классу экплуатируемых.

Да принадлежат. В идеальном обществе (коммуна) нет государства, нет налогов. Каждый отдает полностью свой труд обществу и получает взамен все, что произведено этим обществом. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Утопия, короче.

Вот поэтому нужен был дополнительный признак владения средствами производства. Чтобы деление на классы было более четким.
 
АльGG
сообщение Oct 4 2009, 07:24 AM
Сообщение #152


D U L L


Группа: Существует в реале
Сообщений: 16314
Регистрация: 6-June 06
Пользователь №: 19672




Честно говоря про Китай что нибудь новенькое хотел прочитать. cry_1.gif

 
svaroka
сообщение Oct 4 2009, 08:11 AM
Сообщение #153


Победа правды неизбежна


Группа: Существует в реале
Сообщений: 44439
Регистрация: 12-November 07
Пользователь №: 49419



Цитата(АльGG @ Oct 4 2009, 09:24 AM) *
Честно говоря про Китай что нибудь новенькое хотел прочитать. cry_1.gif


во-во, и я надеялась, что Нироми про свою поездку в Китай расскажет, про китайские вина хотя бы rolleyes.gif


всем - доброго дня, а кому-то - дорой ночи....

подводя итоги дискуссии, только добавлю, что гланый признак эксплуатации - это присвоение чужого труда, самому себя эксплуатировать невозможно. К эксплуатации государством (социализм или гос.предприятие) и справедливому распределению прибавочной стоимости отношусь вполне лояльно. И категорически против, чтобы плодами моего труда пользовался кто-нибудь в своих корыстных или личных целях. Помните какой скандал в Англии был, когда выяснилось, что депутаты Парламента оплачивали свои личные потребности из казны?
И как бы вам не хотелось этого видеть и знать, разделение на классы существует и сейчас, хотя, границы классов размываются, формы классовой борьбы трансформируются, волчий оскал капитализма маскируется улыбкой агнца laugh.gif , короче, жизнь продолжается...

п.с. в образованном обществе ссылки на Википедию не уместны, уж лучше на БСЭ ссылаться, там так подробненько и про касты, и про сословия, и про эксплуатацию пишут, даже двоешник разберется rolleyes.gif
 
АльGG
сообщение Oct 4 2009, 08:29 AM
Сообщение #154


D U L L


Группа: Существует в реале
Сообщений: 16314
Регистрация: 6-June 06
Пользователь №: 19672



Цитата(svaroka @ Oct 4 2009, 01:11 AM) *
во-во, и я надеялась, что Нироми про свою поездку в Китай расскажет, про китайские вина хотя бы :роллеыес:


всем - доброго дня, а кому-то - дорой ночи....

подводя итоги дискуссии, только добавлю, что гланый признак эксплуатации - это присвоение чужого труда, самому себя эксплуатировать невозможно. К эксплуатации государством (социализм или гос.предприятие) и справедливому распределению прибавочной стоимости отношусь вполне лояльно. И категорически против, чтобы плодами моего труда пользовался кто-нибудь в своих корыстных или личных целях. Помните какой скандал в Англии был, когда выяснилось, что депутаты Парламента оплачивали свои личные потребности из казны?
И как бы вам не хотелось этого видеть и знать, разделение на классы существует и сейчас, хотя, границы классов размываются, формы классовой борьбы трансформируются, волчий оскал капитализма маскируется улыбкой агнца :лол: , короче, жизнь продолжается...

п.с. в образованном обществе ссылки на Википедию не уместны, уж лучше на БСЭ ссылаться, там так подробненько и про касты, и про сословия, и про эксплуатацию пишут, даже двоешник разберется :роллеыес:

Без коментариев.
 
svaroka
сообщение Oct 4 2009, 09:02 AM
Сообщение #155


Победа правды неизбежна


Группа: Существует в реале
Сообщений: 44439
Регистрация: 12-November 07
Пользователь №: 49419



Цитата(АльGG @ Oct 4 2009, 10:29 AM) *
Без коментариев.


ну тогда прокоментируйте такую ситуацию:
допустим Вы придумали и сделали какой-нибудь инструмент, а он так понравился Вашему соседу, что купил его у Вас или Вы по доброте душевной подарили бы ему. А потом наладив в своей мастерской их выпуск, он стал бы продавать его, оформив патент на себя, а потом и вовсе разбогател, продав патент какой-нить корпорации... а Вам разумеется фиг бы чего перепало, Вы же добровольно подарили... это справедливо?
 
WHY?
сообщение Oct 4 2009, 10:17 AM
Сообщение #156


Белый и пуфыстый крол


Группа: Существует в реале
Сообщений: 17087
Регистрация: 2-January 06
Из: home,sweet home
Пользователь №: 10623



Единственная проблема- никто не сможет силой принудить Китай соблюдать авторские права.А цивилизованно-тоже очково,потому-как подсел мир,на относительно дешевый кетайский массовый товар.
 
bekiz
сообщение Oct 4 2009, 10:32 AM
Сообщение #157


Слушай, я сейчас там так хохотался.


Группа: Пользователи
Сообщений: 11409
Регистрация: 5-December 08
Из: зала сюда
Пользователь №: 61253



Цитата(WHY? @ Oct 4 2009, 04:17 PM) *
Единственная проблема- никто не сможет силой принудить Китай соблюдать авторские права.А цивилизованно-тоже очково,потому-как подсел мир,на относительно дешевый кетайский массовый товар.

принудить можно долларом, т.е. отказом страны покупать товар, в котором нарушены интеллектуальные права.
 
WHY?
сообщение Oct 4 2009, 10:50 AM
Сообщение #158


Белый и пуфыстый крол


Группа: Существует в реале
Сообщений: 17087
Регистрация: 2-January 06
Из: home,sweet home
Пользователь №: 10623



Какая из стран мира готова к этому?
К тому-же, эмбарго чревато прямыми военными действиями,вплоть до бомбардировки холодильниками и кроссовками,обстрелов рулонами ткани и консервами.С последующим взысканием задолженностей.
После 8.08.08 в мире НЕТ такого понятия ,как территориальная целостность, независимость,экономическая изоляция.
Любого можно принудить.
Я думаю- Япония не рискнет эмбарго Китая,за уворованные новейшие технологии,хотя это было-бы наилучшим вариантом.
Весь мир не в состоянии в момент блокировать торговые связи, с Китаем(опять-же,это было-бы наилучшим решением).

Сообщение отредактировал WHY? - Oct 4 2009, 10:55 AM
 
bekiz
сообщение Oct 4 2009, 11:05 AM
Сообщение #159


Слушай, я сейчас там так хохотался.


Группа: Пользователи
Сообщений: 11409
Регистрация: 5-December 08
Из: зала сюда
Пользователь №: 61253



Цитата(WHY? @ Oct 4 2009, 04:50 PM) *
Какая из стран мира готова к этому?
К тому-же, эмбарго чревато прямыми военными действиями,вплоть до бомбардировки холодильниками и кроссовками,обстрелов рулонами ткани и консервами.С последующим взысканием задолженностей.
После 8.08.08 в мире НЕТ такого понятия ,как территориальная целостность, независимость,экономическая изоляция.
Любого можно принудить.
Я думаю- Япония не рискнет эмбарго Китая,за уворованные новейшие технологии,хотя это было-бы наилучшим вариантом.
Весь мир не в состоянии в момент блокировать торговые связи, с Китаем(опять-же,это было-бы наилучшим решением).

ты возможно не так понял меня
предположим китайская компания украла авторские права (IP) и прозводит товар. Основные потребители товаров, с высоким содержанием IP - это развитые страны. Так вот, они, в том числе и Япония, подобного рода товар к себе на рынок не пустят (в Японии, если товар без сертификата о качестве от производителя со всеми номерами и т.п. - его конфискуют при импорте в страну) и Китай может тужится столько, сколько ему удобно по этому поводу ...

Китаю нужны рынки сбыта, а не война. ИМО

Кстати, ты не знаешь, почему нет Китайских процессоров ... по идее уже должны были быть по всюду китайские Интел и АМД?
 
WHY?
сообщение Oct 4 2009, 11:12 AM
Сообщение #160


Белый и пуфыстый крол


Группа: Существует в реале
Сообщений: 17087
Регистрация: 2-January 06
Из: home,sweet home
Пользователь №: 10623



Потихоньку появляются.
Рынки сбыта для Китая(особенно для подделок под ведущие бренды)- весь мир.Что может даже союз корпораций и дзайбацу,противопоставить политике?Привлечь правительства своих стран?
 
bekiz
сообщение Oct 4 2009, 11:17 AM
Сообщение #161


Слушай, я сейчас там так хохотался.


Группа: Пользователи
Сообщений: 11409
Регистрация: 5-December 08
Из: зала сюда
Пользователь №: 61253



Цитата(WHY? @ Oct 4 2009, 05:12 PM) *
Потихоньку появляются.
Рынки сбыта для Китая(особенно для подделок под ведущие бренды)- весь мир.Что может даже союз корпораций и дзайбацу,противопоставить политике?Привлечь правительства своих стран?

Евгений, посмотри кто в политике Японии сейчас. Это отпрыски семей, под чьим контролем корпорации. Так что в случае с Японией не верно говорить о том, что корпорации не имеют влияния на политику. Очень даже имеют и достаточно большое

ширпотреб покупает весь мир, а вот с выскоим содержанием IP, рынки сбыта - это развитые страны,а там с этим очень строго
 
WHY?
сообщение Oct 4 2009, 11:17 AM
Сообщение #162


Белый и пуфыстый крол


Группа: Существует в реале
Сообщений: 17087
Регистрация: 2-January 06
Из: home,sweet home
Пользователь №: 10623



Кстати,полюбопытничал в сети:
http://www.osp.ru/cw/2005/30/130066/

Да что ты говоришь? Европа пускает на свои рынки подделки под Мазду и Хонду, и ничего.А ведь как торговые партнеры-Европа и Япония-гораздо более выгодны были друг другу, в этой сфере.Вот она-двуличность мира.Если хочется,но нельзя,но очень выгодно-то можно.
Суды хады:
http://www.chinamobil.ru/

Сообщение отредактировал WHY? - Oct 4 2009, 11:22 AM
 
bekiz
сообщение Oct 4 2009, 11:29 AM
Сообщение #163


Слушай, я сейчас там так хохотался.


Группа: Пользователи
Сообщений: 11409
Регистрация: 5-December 08
Из: зала сюда
Пользователь №: 61253



Цитата(WHY? @ Oct 4 2009, 05:17 PM) *
Кстати,полюбопытничал в сети:
http://www.osp.ru/cw/2005/30/130066/

Да что ты говоришь? Европа пускает на свои рынки подделки под Мазду и Хонду, и ничего.А ведь как торговые партнеры-Европа и Япония-гораздо более выгодны были друг другу, в этой сфере.Вот она-двуличность мира.Если хочется,но нельзя,но очень выгодно-то можно.
Суды хады:
http://www.chinamobil.ru/

в чем выражается эта подделка поd Мазду?

 
WHY?
сообщение Oct 4 2009, 11:31 AM
Сообщение #164


Белый и пуфыстый крол


Группа: Существует в реале
Сообщений: 17087
Регистрация: 2-January 06
Из: home,sweet home
Пользователь №: 10623



http://auto.finam.ru/news/article03DAB/default.asp
А это уже амеры
http://www.autodays.ru/2006/11/21/kitayskiy-klon-cadillac/

http://www.mitsubishi.alt-p.ru/news/auto/1.../16/copypatent/

http://www.rokf.ru/auto/2005/05/26/113644.html

http://www.rokf.ru/auto/2005/03/28/204444.html

http://www.chinamobil.ru/news_content.php?newsid=210

http://images.yandex.ru/yandsearch?p=0&...&rpt=simage

Сообщение отредактировал WHY? - Oct 4 2009, 11:36 AM
 
bekiz
сообщение Oct 4 2009, 11:37 AM
Сообщение #165


Слушай, я сейчас там так хохотался.


Группа: Пользователи
Сообщений: 11409
Регистрация: 5-December 08
Из: зала сюда
Пользователь №: 61253



почти копия, и т.п. - это еще не IP.

потроха у этих лошадок такие же, как и у оригиналов, или это только внешний вид такой суровый?


Сообщение отредактировал bekiz - Oct 4 2009, 11:38 AM
 

45 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > » 
Написать ответ в эту темуСоздать новую тему
12 чел. читают эту тему (гостей: 12, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Кураторы отсутствуют...

 



Текстовая версия Сейчас: 26th February 2020 - 12:44 AM

Авторы | Контакты |

При любом использовании материалов сайта, гиперссылка обязательнa.

FromUz.Com © — зарегистрированный товарный знак.
Все права защищены. © FromUz.Com 2003—2007, JSC Socialnetworks Inc.

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100