Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )






553 страниц V   1 2 3 > »   
Написать ответ в эту темуСоздать новую тему
> Экономический Кризис, Быть или не быть и как выходить?
observer
сообщение Sep 18 2008, 05:45 AM
Сообщение #1


СВОИ


Группа: Существует в реале
Сообщений: 5536
Регистрация: 9-January 06
Из: страны пингвинов
Пользователь №: 10962



Уважаемые однофорумцы-фромузовцы!
Предлагаю все обсуждения по кризису перенести сюда, в отдельную ветку, чтобы не заграмождать остальные.
Everybody's welcome!

Для затравки:
http://worldcrisis.ru/
http://worldcrisis.ru/crisis/404322

(Хотя какие тут нужны затравки...) smile.gif

(К модераторам - уберите меня пожалуйста из кураторов темы, куда я автоматически попал видимо как ее создатель).

Сообщение отредактировал observer - Sep 18 2008, 05:52 AM
 
mgbmf
сообщение Sep 18 2008, 05:51 AM
Сообщение #2


Постоянный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 742
Регистрация: 11-July 05
Пользователь №: 3831



Цитата(observer @ Sep 18 2008, 07:45 AM) *
Предлагаю все обсуждения по кризису перенести сюда, в отдельную ветку, чтобы не заграмождать остальные.
Everybody's welcome!

Для затравки:
http://worldcrisis.ru/
http://worldcrisis.ru/crisis/404322

(Хотя какие тут нужны затравки...) smile.gif

Тогда в остальных ветках останется один флуд... rolleyes.gif
 
Дмитрий
сообщение Sep 18 2008, 04:46 PM
Сообщение #3


Оптимист


Группа: Существует в реале
Сообщений: 10067
Регистрация: --
Из: Подмоскоп
Пользователь №: 176



интересно, кто верит умным дядям из Правительства, что кризис не затронет население? cry_1.gif
 
kazyna
сообщение Sep 18 2008, 05:47 PM
Сообщение #4


Постоянный участник


Группа: Ожидающие
Сообщений: 2069
Регистрация: 24-June 05
Из: Москва
Пользователь №: 3422



Кердык недвижке-эт факт...но все будет нежно ,сеня же 0,5трлн выделили на поддержку иппотек и прочего...ибо упало бы за неделю прцев на 70))))
 
Граф Дракура
сообщение Sep 18 2008, 05:51 PM
Сообщение #5


akura


Группа: Существует в реале
Сообщений: 12323
Регистрация: 11-November 07
Пользователь №: 49344



Цитата(Дмитрий @ Sep 18 2008, 03:46 PM) *
интересно, кто верит умным дядям из Правительства, что кризис не затронет население? cry_1.gif

а дяди по-прежнему продолжают поздравлять население с великими победами?
 
kazyna
сообщение Sep 18 2008, 06:12 PM
Сообщение #6


Постоянный участник


Группа: Ожидающие
Сообщений: 2069
Регистрация: 24-June 05
Из: Москва
Пользователь №: 3422



банки раши влетели очередной раз
из-за безмозглости менеджмента
ничего больше
и спасать их будут за счет общества
инфляция теперь бесконтрольна в принципе cry_1.gif
 
Алгоритм
сообщение Sep 18 2008, 06:14 PM
Сообщение #7


Постоянный участник


Группа: Заслуженный участник
Сообщений: 18049
Регистрация: 22-April 05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2195



Цитата(kazyna @ Sep 18 2008, 06:47 PM) *
Кердык недвижке-эт факт...но все будет нежно ,сеня же 0,5трлн выделили на поддержку иппотек и прочего...ибо упало бы за неделю прцев на 70))))



Российские девелоперы стали в массовом порядке отказываться от проектов.

«В ближайший год мы не начнем строительства ни одного нового объекта, не оформим ни одного кредита, и не будет покупать новые проекты». Эти слова председателя совета директоров девелоперской корпорации Миракс групп Сергея Полонского в среду прозвучали для многих как гром среди ясного неба. Такое решение, как объяснил Полонский, вызвано стоимостью кредитов. Если раньше банки давали деньги под 8 с половиной процентов, то теперь предлагают под 25. Полонский пообещал заморозить все объекты, которые находятся на стадии проектирования и те, что строить пока не начали. И не исключил выхода из ряда проектов через год, если ситуация не изменится. Как пишет Коммерсант, под угрозой в частности может оказаться комплексная застройка территорий в Бибирево-Бескудниково, которые сейчас занимают линии электропередачи. Издание отмечает, что все российские девелоперы столкнулись с необходимостью пересмотреть стратегию ведения бизнеса. По данным «Коммерсанта», в среду стало известно о планах компании «Системы-Галс» распродать почти четверть портфеля проектов. Их стоимость оценивают почти в 4 миллиарда долларов. Полученные деньги компания направит на покрытие кредитов и финансирование оставшихся проектов.

Эксперты прогнозируют изменение цен на жилье уже этой зимой. Впрочем, одни говорят, что стоимость квадратного метра может снизиться на 20 процентов. Другие возражают, что замораживание строек наоборот вызовет рост цен на квартиры.
(с)
 
Дмитрий
сообщение Sep 18 2008, 06:15 PM
Сообщение #8


Оптимист


Группа: Существует в реале
Сообщений: 10067
Регистрация: --
Из: Подмоскоп
Пользователь №: 176



Цитата(Граф Дракура @ Sep 18 2008, 06:50 PM) *
а дяди по-прежнему продолжают поздравлять население с великими победами?


Продолжают успокаивать. Пока что на практике - это лишь то, что биржы не работают, надежда на то, что штаты сегодня поднимутся.
Завтра биржы откроются, вот тока запретили основные виды спекулятивных сделок: маржинальные и короткие продажи))))
Вот, Казыня чуть выше написал - полтриллиона влили, здрасте большая инфляция)))) Скрытая инфляция будет процентов 20, минимум. Дали бабла только крупным банкам, мелкие вылетят в трубу. Сегодня прошла информация, что банки стали подавать в суд на должников, пока что - юридических, интересно через сколько дней начнут прессовать физических?))) денег у банков нет - начнут трясти клиентов. Строительство замораживают, сегодня питерск4ая компания строительная объявила об этом, после Миракса. Цены на недвиг упадут, но потенциальные покупатели от этого не выйграют - им или не дадут ипотеку или процент будет такой, что он просто съест падение цены.
А какого 500 тысячам владельцам акций ВТБ, они подешевели кажется в 7 раз с момента размещения.
Но плюс есть))) у кого есть бабло - вложиться на минимуме в те же ПИФы, думаю за год процентов 100 как минимум можно будет поднять. Главное, чтобы нервы крепкие были при этом laugh.gif
 
kazyna
сообщение Sep 18 2008, 06:16 PM
Сообщение #9


Постоянный участник


Группа: Ожидающие
Сообщений: 2069
Регистрация: 24-June 05
Из: Москва
Пользователь №: 3422



Цитата(Алгоритм @ Sep 18 2008, 09:14 PM) *
Российские девелоперы стали в массовом порядке отказываться от проектов.

«В ближайший год мы не начнем строительства ни одного нового объекта, не оформим ни одного кредита, и не будет покупать новые проекты». Эти слова председателя совета директоров девелоперской корпорации Миракс групп Сергея Полонского в среду прозвучали для многих как гром среди ясного неба. Такое решение, как объяснил Полонский, вызвано стоимостью кредитов. Если раньше банки давали деньги под 8 с половиной процентов, то теперь предлагают под 25. Полонский пообещал заморозить все объекты, которые находятся на стадии проектирования и те, что строить пока не начали. И не исключил выхода из ряда проектов через год, если ситуация не изменится. Как пишет Коммерсант, под угрозой в частности может оказаться комплексная застройка территорий в Бибирево-Бескудниково, которые сейчас занимают линии электропередачи. Издание отмечает, что все российские девелоперы столкнулись с необходимостью пересмотреть стратегию ведения бизнеса. По данным «Коммерсанта», в среду стало известно о планах компании «Системы-Галс» распродать почти четверть портфеля проектов. Их стоимость оценивают почти в 4 миллиарда долларов. Полученные деньги компания направит на покрытие кредитов и финансирование оставшихся проектов.

Эксперты прогнозируют изменение цен на жилье уже этой зимой. Впрочем, одни говорят, что стоимость квадратного метра может снизиться на 20 процентов. Другие возражают, что замораживание строек наоборот вызовет рост цен на квартиры.
(с)
Стагнация в рынок - инфляция в массы - хаос на выходе...
 
kazyna
сообщение Sep 18 2008, 08:26 PM
Сообщение #10


Постоянный участник


Группа: Ожидающие
Сообщений: 2069
Регистрация: 24-June 05
Из: Москва
Пользователь №: 3422



Международное рейтинговое агентство Fitch Ratings заявило в четверг о возможном усилении обеспокоенности относительно ликвидности по многим российским компаниям, особенно в секторе недвижимости и строительной отрасли, говорится в сообщении агентства.
По мнению Fitch, наиболее подвержены рискам компании сектора недвижимости и строительной отрасли. Если банки прекратят кредитование, отмечается в сообщении, стоимость коммерческой и жилой недвижимости (которая в настоящее время находится на пиковом уровне) будет снижаться по мере распространения случаев вынужденных продаж.

Кроме того, если существующее долговое финансирование предоставляется по конкретному активу и не будет обеспечено рефинансирование в краткосрочной перспективе, многие банки смогут в короткие сроки наложить взыскание на обеспечение, что ослабит позиции соответствующих компаний, считают в агентстве.
 
kazyna
сообщение Sep 18 2008, 08:27 PM
Сообщение #11


Постоянный участник


Группа: Ожидающие
Сообщений: 2069
Регистрация: 24-June 05
Из: Москва
Пользователь №: 3422



В настоящее время риски данного сектора в России учтены в рейтингах ряда компаний (в основном в рейтинговой категории "В"). При этом обеспокоенность вопросами ликвидности на сегодняшний день отражается в нахождении рейтингов под наблюдением в списке Rating Watch "негативный" или в "негативном" прогнозе по рейтингам (ОАО "Группа ЛСР", ООО "Миракс Групп", ОАО "ОПИН", ОАО "Группа Компаний ПИК" и ОАО "Система-Галс").

Имеющие более высокие рейтинги нефтяные и газовые компании, а также рейтингуемые телекоммуникационные компании, по оценке Fitch, скорее всего, сумеют рефинансировать краткосрочные долги, хотя, возможно, средства будут привлечены по более высокой цене.

В настоящее время Fitch присвоило публичные рейтинги примерно 40 российским компаниям. Рейтинги сосредоточены в категориях "BB" и "B".
 
kazyna
сообщение Sep 18 2008, 08:55 PM
Сообщение #12


Постоянный участник


Группа: Ожидающие
Сообщений: 2069
Регистрация: 24-June 05
Из: Москва
Пользователь №: 3422



К тому же акции - не единственный способ "шортить", и спекулянты это
прекрасно знают. Большинство из них уже перешли (перенеся и риски) на рынок
деривативов, опционов и дефолтных свопов, который не подчиняется решениям
SEC и не имеет внешнего регулятора.

Дефолтный своп (credit default swap) - это производный финансовый
инструмент, механизм функционирования которого на рынке заключается в том,
что покупатель credit default swap выплачивает продавцу разово или
периодически путем нескольких выплат фиксированную сумму. А продавец, в свою
очередь, обязуется выплатить покупателю оговоренную сумму в случае
определенного (часто форс-мажорного) кредитного события, связанного с
дебитором, - дефолта, изменения кредитного рейтинга и т.п.

Рынок дефолтных свопов - это рынок высоко рискованных ценных бумаг. Сделки
здесь заключаются на короткие сроки и приносят гигантские барыши. О
привлекательности его для спекулянтов говорит тот факт, что с 2003-го по
2007 год рынок credit default swaps вырос с 5 до 62 трлн. долларов! Для
сравнения: совокупная капитализация активов, обращающихся на Нью-Йоркской
фондовой бирже (1900 акций), составляет "всего" 19 трлн. долларов.
 
kazyna
сообщение Sep 18 2008, 08:55 PM
Сообщение #13


Постоянный участник


Группа: Ожидающие
Сообщений: 2069
Регистрация: 24-June 05
Из: Москва
Пользователь №: 3422



Так что если рынок дефолтных свопов рухнет, то залатать такую дыру не сможет
никто. "Этот рынок - очень опасный, неизвестный, бездна, а массовое
пришествие спекулянтов на него только усиливает риски возможного
коллапса", - полагают аналитики, и с ними согласны такие биржевые акулы, как
Джордж Сорос, Джим Роджерс и Уоррен Баффет.
 
kazyna
сообщение Sep 18 2008, 09:06 PM
Сообщение #14


Постоянный участник


Группа: Ожидающие
Сообщений: 2069
Регистрация: 24-June 05
Из: Москва
Пользователь №: 3422



Кудрин хорошо придумал...спекулировать бюджетными деньгами...молодец конешна...финансовый гений....помню в 97- году умники тоже пытались поддержать и гко и рынок акций...в и результате уронили и то и другое)))
 
macosh
сообщение Sep 18 2008, 09:11 PM
Сообщение #15


Постоянный участник


Группа: Существует в реале
Сообщений: 4214
Регистрация: 5-December 05
Из: с острова Буяна
Пользователь №: 9315



Простите , ссылка на английском..

смысл статьи - О схожести с кризисом в Японии в 90 и способах выхода из него ( японцы уже с августа консультируют американцев)
http://www.moneymorning.com/2008/07/17/the-lost-decade/
 

553 страниц V   1 2 3 > » 
Написать ответ в эту темуСоздать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 




Текстовая версия Сейчас: 24th June 2017 - 05:00 AM

Авторы | Контакты |

При любом использовании материалов сайта, гиперссылка обязательнa.

FromUz.Com © — зарегистрированный товарный знак.
Все права защищены. © FromUz.Com 2003—2007, JSC Socialnetworks Inc.

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100

Robo://FLeXX